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天龍源一郎×小橋建太・対談、一部文字起こし~「スイングする」って言葉あるじゃないですか
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 突然ですが、ちょっとブログを再開。
 復活というわけではないが、長文を書く必要がでてきたのでブログを使わせていただきます。

 Twitterで天龍×小橋の対談を話題に出したところ、「文字起こししてほしい」との声が幾つかありまして、ちょっとやってみようと思います。

cbimg002.jpg

天龍源一郎×小橋建太

『Versus』. 「天龍源一郎vs小橋建太』より。
 この対談は、ファイティングTV サムライで、2015年8月31日に放送されたもの。
 天龍選手が「今のプロレス」について語っている部分を書き出します。
 若干、省略している箇所もあります。
 敬称略。誤字がありましたらご指摘ください。

小橋 気持ち、プライドでやってた時代ってのを経験してきてるのでね、そこを……じゃないですかね。気持ちの部分じゃないですかね。…もちろんみんな一生懸命やってるんですよ、やってるんですけど…昔だったら天龍さんが僕なんかと試合したとき『お前なんか、ここのリングに上がる顔じゃないんだよ』って感じで、メイン上がったときなんかボコボコにやられたんですよ。でも…なんか、でもそういう気持ち、若い奴がそれに屈しないでぶつかていく、その想いって言うんですかね、その気持ちの部分…………違う…いや違うて言うか……無いのかなぁ…。
 必死なんですよ、必死なんですけど…本当の必死さというか、もう………もう、そうですね…もう天龍さんが本当にひどかったですからね(笑)。

天龍 小橋選手やめてよ、どっかの番組みたいなこと言うの(笑)。

小橋 いや…ホント、殺されてもいいから向かって行こうと想いました。でも…その必死さといのが、応援している人に伝わって応援してくれていたし、相乗効果というのはありましたけど…まあ、時代背景も違うんですかねぇ。でも、そんな古い人間でもないんですよね(笑)。
 天龍さんはホントに『顔じゃねーんだよ」ってバーンって、本当のそういう本心がリング上に出ていたから、みんな面白かったんじゃないですか。それでやられても天龍さんに向かっていく…。

天龍 でも、、それに向かってく人を見て応援したくなるんだよね。
 格闘技ってね、プロレスって言われるなかで、“怒りの表現”がどうたらこうたらって言われてるうちは、甘いですよ。
 他の格闘技の人達から見たら笑われますよ。
 本当に…『この野郎』と想ったら、自然とその顔になっているし、自然とそういう態度で、技も出てますよ。
 よく『スイングする』って言い方あるじゃないですか。超ベテランの人達が、キャッチボールをやってスイングさせるのと、そこら辺のアンちゃんがスイングさせるのじゃ、同じキャッチボールでも全然違うと想うんですよね。
それは、プロレスラーがそうしたのか、ファンの人達が望むからそういう方向にいって、お客が入るから満足してるのかって、ここはまぁ、禅問答で答えが出ないんだけど、でも、言えることは、スイングしているモノって、あの…例えばね、見に来る人達にアクシデントがあったときは、スイングするものには脚を運ばないですよ。。ぶきっちょなもののなかでぎこちなくやってるものこそ、アクシデントがあっても見逃しちゃいけないという気持ちに駆られる部分というのはあると想いますよ
 例えば、例題を出すとね、ボクシングのチャンピオンとプロレスのチャンピオンがやると、どんな風になるか分からないから何があっても観に行こうというのと、レスラーのチャンピオン同士がやるのと、どっちが『あー見逃してもいいや」と想うか、ボクシングのチャンピオンとプロレスのチャンピオンがやるほうが、取りあえず何が起こるか分からないから行かなきゃと思う、という例えと同じだと思う。
 だから、前提にスイングするということがあるほうが、格闘技としてはあり得ないなって僕は思うんだよ。やっているうちに、あうんの呼吸じゃないけど、引く時は引いて、こう攻めるっていうので成り立つのが、これは自然発生するってことだから、当たり前だと思うけど。鼻から何か…というのは俺は、好きじゃ無い。

 ただまぁね、基本究極を言わせてもらえばね、四天王プロレスというのがあったじゃないですか、あそこまでいったとき俺はね、同じプロレスラーでもね、『ヤバイ!』と思ったこと何度もあたよ。『なんでここまでするの?』って。
 じゃあ、今の人達のプロレスで、ここまで究極を極められるかって言ったら極めてないから、一回落として、今、構築している状況だと思うんですね。
 中には光るような人もいるけど、それはなぜ光るかって言ったら、周りが光ってないからその人が光るだけであって、みんなが光ることやったら、その人は紛れて、まぁ十把一絡げだと思うけど。
 と言うことで、四天王が極めたから、今、一回落として、構築している状態で、『凄いな』って言われているところだと思うよ。
 あれ(四天王プロレス)は俺達レスラーが見ても『危ない!』って声が出たもん。
 まぁだから、良い悪いは別にして、不幸なこともあったし、小橋選手の話聞いても、身体ボロボロで…って、みんなそういう風になっていっちゃったんだけど。
 まぁ、それを伝聞して聞いて、賢くなったのか、こざかしくなったから、そういうことをやらないで、それを見せているだけなのか、なんか分からないけど…。
 そこは俺も結論が出ないから分からないよ。

小橋 限界は…無いと思ってましたけどね。…どこまでも、行けると…。

天龍 凄いよね、それは(笑)。
 ホントにね、見ていて『ヤバイ』『アッ!』って声が出たんだから。プロレスラーがプロレス見て声が出るなんて、ねぇ、不思議な状況だよ。

小橋 いやでも、その四天王プロレスの基礎を作ったのは天龍さんですよ。

天龍 いやいや、そんなことないですよ。俺は、マットを綺麗にしてくれと馬場さんに文句言っただけですよ(笑)。

小橋 (笑)
 ここまで。
 「プロレスラーvsボクサー」の例えは少し分かりにくいかもしれませんが、別に格闘プロレスをやれとかいう話でなく、「手が合いそうにない、スイングしそうにない」モノのほうが興味は持たれるって例えだと思います(それでも分からないかな…)。
 他にも分かりにくい箇所があるかもしれませんが、そこは各自で解釈してください(笑)。

プロレスに「正解」はないが…

 スイングする(しすぎる)プロレスの是非、昭和系のファンが今のプロレスに違和感を持つ理由の一つを指摘していると思います。
 ただ、プロレスというのは「正解がない」とも言われます。天龍選手も「結論が出ない」としていますし、“プロレス”を取り巻く状況が昭和とは大きく変わった今、変えていくべきものもあるのでしょう。団体によってプロレスの定義が違う場合もあります。
 今のプロレスラーだって、今のプロレスに自信と誇りを持って取り組んでいるはずです。間違いなく身体も張っています。
 しかし、それが正解かどうかも分からない。
 もっとプロレスが面白くなるための原点回帰なら。
 そしておそらく、天龍はオカダ・カズチカを相手に、そのプロレスを体現するはずです。
 個人的には、引退試合の楽しみがかなり増しました。


 なお、この対談は「サムライ・オンデマンド」の見逃し配信で、まだ視聴可能です。
 取り上げた話以外にも、両国で後ろ受け身をとったときの秘話など語っています。
■見逃し配信】サムライTV 8/31(月) | スカパー!オンデマンド
http://vod.skyperfectv.co.jp/episode_detail.php?EI=63655
 前半がバトルメンで後半が「VERSUS」。
 視聴には「サムライTオンデマンド」加入が必要。スカパー!・サムライTV加入者は無料で見られます。

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  カテゴリ: いろいろ  2015-09-18
投稿者:杉 | 固定リンク | コメント 0 | トラックバック
プロレス大賞における「数字」の扱いが少し変わった? 全日本・W-1無冠に納得~東スポ・プロレス大賞2013結果
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 東スポ・プロレス大賞、結果が発表となりました。

関本大介の試合数・参加団体数を選考理由の一つに

maikai: 2013年度プロレス大賞選考会議
第239回 2013年度 東スポプロレス大賞発表! | 三田佐代子の猫耳アワー
 ★最優秀選手賞 オカダ・カズチカ(新日本プロレス)※2年連続受賞
 ★年間最高試合賞 中邑真輔vs飯伏幸太(新日本8.4大阪 G1クライマックス公式戦)
 ★最優秀タッグ賞 TMDK マイキー・ニコルス&シェイン・ヘイスト(プロレスリングNOAH)
 ★殊勲賞 KENTA(プロレスリングNOAH)
 ★敢闘賞 関本大介(大日本プロレス)
 ★技能賞 吉野正人(DRAGON GATE)
 ★新人賞 竹下幸之介(DDT)
 ★女子プロレス大賞 里村明衣子(仙台女子プロレス)
 ★特別功労賞 小橋建太
 各賞決定までの様子はリンク先で確認を。

 今年は全体的に難しかったのでは。
 接戦多い。
 ベストバウトは小橋引退試合が上位来るかと思ってましたがノミネートもナシ。特に触れられていませんが「別格」と見られたんですかね?
 MVPはオカダ・カズチカ。新日本の勢いも考えれば文句ないでしょう。

 ちょっと面白かったのはMVPで関本大介を推した方が一つのデータを選考理由の中で挙げていました。
 関本大介:まず見た目の説得力が凄い。そして今年1年で186試合を、全17団体•プロモーションでしている。メジャーインディー、地方プロモーション、ドイツやフランスでも試合をしている。移動もふくめると1年間で休みは1週間ほどしかないはず。どの団体もレジェンドレスラーも、関本大介に頼りっきりの現状がある。
 数えるの大変だったでしょうね~。
 プロレスというのは“数字”での評価が難しいジャンル。試合数や参加団体の多さは、基本的にレスラーとしての価値が高いことに直結すると思います。でも数えている人がいないから、表にほとんど出てこないんですよね。「週プロ・モバイル」というビッグデータは存在するのですが、あれを一つ一つチェックするのは厳しすぎますねぇ。
 もちろん試合数が全てじゃないし、これがあまりに重く見られても困るのですが。
 あと、これを読んでる選考委員の方も「来年からやろう」なんて思わないでいいですからね!

防衛記録は中身で評価を…

 これまでプロレス大賞における「数字」の評価と言えば、「防衛回数」が中心でした。
 今回もKENTAがGHC年間最多防衛記録を更新(V9)、選考委員がどう評価するか個人的に気にしていましたが、MVP争いでは「人気」「集客力」「一番勢いのある団体から選ぶべき」と真っ当な意見が出てオカダが圧勝でした。
 過去には強引な防衛ロードで新記録作り、MVPとなってしまった選手もいましたが(あの年はMVP候補が少なかったという事情はある)…もうそういうことは無さそう。
 インディーや女子選手が、マスコミを振り向かせるキッカケとして防衛回数記録狙うのは分かるが…やはりタイトルマッチは単に回数でなく内容や話題性で評価を。
 それには各団体、外に向けての発信を心がけ、マスコミは積極的に良い話題を拾うことが必要でしょうね。
 守備範囲を広くし話題を取り上げ続けることの大変さは、毎日ニュース拾う自分も十分分かってはいますが(笑)。まぁ自分は取材とか行かないしプロに比べれば屁みたいなものでしょうけど。

全日本、W-1の無冠に納得

 東京スポーツ総括。
【プロレス大賞】「世代交代」印象付けた今年の選考 | 東スポWeb – 東京スポーツ新聞社
【本社制定「2013年度プロレス大賞」選考総括】もはや選考委員の誰しも把握できないほど国内のプロレス団体数が膨れ上がった「未知数団体時代」を象徴するような選考会議だった。
 老舗メジャー団体から、個性で勝負のインディ団体、単発イベント系まで千差万別。団体のパワーを集客力で計るのか?紙面や誌面に登場した話題力で計るのか?も各選考委員の判断に委ねられた。大賞創設時(1974年)のように女子も合わせて4団体に過ぎなかった時代とは違い、全団体、各地方の興行をくまなく取材している選考委員はほぼ皆無。
 今年、分裂騒動でマット界を混乱させた全日本プロレスとW―1からの受賞者はゼロ。また惜しくも受賞を逃したのがベストバウト、殊勲賞、敢闘賞にトリプルノミネートされた石井智宏(新日本)、MVPと殊勲賞にWノミネートされた曙(全日本)と永田裕志(新日本)、ベストバウトと技能賞にWノミネートされた藤田和之(IGF)といったベテラン勢だった。マット界の高齢化が憂慮される中、40代の受賞選手がゼロというのも2001年以来12年ぶりのこと。世代交代を印象づけた。
 取材しにくい状況を更に広げた全日本・W-1は無冠、なるほど。
 まぁ意識してそうなったんではないでしょうけど、凄く納得できてしまった。

 以下、東スポWEB記事。
【プロレス大賞】内館特別選考委員「飯伏の将来性を評価」 | 東スポWeb – 東京スポーツ新聞社
【プロレス大賞】ハンセン、ベイダー組に並んだTMDK | 東スポWeb – 東京スポーツ新聞社
【プロレス大賞】「積み重ね」評価された吉野 | 東スポWeb – 東京スポーツ新聞社
【プロレス大賞】天才2人の技術比べがベストバウト | 東スポWeb – 東京スポーツ新聞社
【プロレス大賞】186試合戦った新・鉄人が初受賞 | 東スポWeb – 東京スポーツ新聞社
【プロレス大賞】小橋神妙「偉大な先輩と名前並んだ」 | 東スポWeb – 東京スポーツ新聞社
【プロレス大賞】NY滞在中に吉報届いた里村 | 東スポWeb – 東京スポーツ新聞社
【プロレス大賞】激動ノアを牽引したKENTA | 東スポWeb – 東京スポーツ新聞社
【プロレス大賞】可能性は無限大!高校生レスラー竹下 | 東スポWeb – 東京スポーツ新聞社


 で、東スポ・プロレス大賞が終わったら…ボチボtチ行きますか!
 「ネット・プロレス大賞2013」!
 いつやるの! ……もうちょっと待って。

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  カテゴリ: いろいろ  2013-12-10
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現在、マスカラス兄弟とザ・デストロイヤーが来日中~明後日はドスカラス日本ラストマッチ
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 伝説のマスクマン、偶然、同じ時期に日本滞在。

 本日、ミル・マスカラス、ドスカラスあ来日。
 12月4日の東京愚連隊・後楽園ホール大会に参戦します。

 そして、白覆面。
 格闘家・宇野薫さんブログかえら。
デストロイヤーさん|宇野薫オフィシャルブログ「UNOBLO」Powered by Ameba
 昨日第6回デストロイヤー杯
 港区レスリング大会に行ってきました。

 大会会場でデストロイヤーさんとパチリ!
 プロレスファンとしてはかなり嬉しいです。
 定期的に開催している“デストロイヤー杯”のレスリング大会、そのための来日でしょう。
【大会要項】2013年度 第6回 デストロイヤー杯 港区レスリング大会|FFCレスリング教室 オフィシャルブログ
 大会は昨日(12月1日)ですが、まぁまだ滞在中でしょう、たぶん。

 マスカラスvsデストロイヤーと言えば、リープフロッグで飛んだマスカラスの急所にデストロイヤーが頭突きを…懐かしすぎる。
 接触はないと思うが、なんとなく嬉しい。

 ドスカラスは引退を発表しています。
ドスカラス メキシコで引退ツアー - プロレスニュース : nikkansports.com
 日本に選手として来るのはこれが最後。
 マスカラス兄弟の編隊飛行もラスト。
Twitter / TOKYO_GURENTAI: 【前売券情報】 12月4日(水)東京愚連隊興行•後楽園ホール ...

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  カテゴリ: いろいろ  2013-12-02
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年末に腕相撲トーナメント「白鵬vsヒョードル」実現~佐藤大輔氏が演出担当、煽りVで「PRIDE」がフジに
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 昨年末にもフジテレビで放送された腕相撲トーナメント「ジャイアント・キリング」がパワーアップ、12月30日にドドーンと5時間超え放送。
 これまでは番組の1コーナーだったが、今回かは腕相撲のみで勝負。

<公式サイト>
ジャイアントキリング~スポーツマン腕相撲世界一決定戦~ - フジテレビ
<公式Twitter>
[公式]フジテレビ ジャイアントキリング (cx_giantkilling)さんはTwitterを使っています

ゴング格闘技 (GONG_KAKUTOGI)さんはTwitterを使っています
12月30日(月)午後6時~11時24分、フジテレビ系列で32人が腕相撲で争う1dayトーナメント「ジャイアントキリング3」が生放送される。格闘技界から多数参戦。ヒョードルvs白鵬含む5カードも発表された。

 今後の出場選手や対戦カードは「ジャイアントキリング」公式サイト(http://www.fujitv.co.jp/sports/special/giantkilling/ …)、Twitter(@cx_giantkilling)、ニコニコ動画、Youtube等で発表される
 出場決定選手、決定カードはこちら。
<1回戦の5カード>
1)山本KID徳郁(MMA)vs亀田予選勝者(ボクシング)
2)桜庭和志(MMA、プロレス)vs清原和博(野球)
3)パルシュ(ハンマー投げ)vs遠藤(相撲)
4)朝青龍(相撲)vs髙山善廣(プロレス)
5)白鵬(相撲)vsヒョードル(MMA)
♯腕相撲

<参戦決定選手> 
 ボブ・サップ(K-1、MMA、プロレス)
 アリスター・オーフレイム(K-1、MMA)
 マーク・ハント(K-1、MMA)
 ジェロム・レ・バンナ(K-1)
ピーター・アーツ(K-1)
 チェ・ホンマン(K-1)
フランシスコ・フィリオ(極真空手、K-1)、
 マイティ・モー(K-1)
ボビー・オロゴン(MMA、タレント)
 把瑠都(相撲)
 豪栄道(相撲)
 旭天鵬(相撲)
 碧山(相撲)
 大砂嵐(相撲)
 宮﨑大輔(ハンドボール)
 山本隆弘(バレーボール)
 山﨑武同(野球)
 篠原信一(柔道)

 残り4枠は未定
 大相撲から横綱含めこれだけ来るとは。
 ヒョードル、白鵬も注目だが、ガチ相撲も制しているアリスター・オーフレイムがどこまでやるかも気になる。その体格に注目!

 また、今回は“煽りVアーティスト”佐藤大輔氏が久々にフジテレビで演出担当。当然、期待するのは煽りV。

  フジでPRIDE? そんなのやれんのか? いやー、いろいろやってくれそうです。
 既にヒョードル出演番組などでPRIDE映像は使われていますが、こういう「闘い」をイメージさせる番組の煽りとして使われると、また違った印象あるでしょうね。
 

プロレス界から追加はないか?

 プロレスラーでは、高山善廣・桜庭和志が出場。ぜひとも上位に入って欲しいが…もう少しパワーファイターも加えたかったところ。
 確か、岡林裕二(大日本)がアームレスリングの大会で優勝していたような記憶あるが…違ったらすいません、大日本の誰かだった。
 まぁ腕相撲経験なかったとしても、彼なら期待できそうですよね。

 どうしてもガチ相撲と比べられてしまうが、相撲と腕相撲はだいぶ違うし、オリジナルな面白さが出てくればいいんですが…。

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  カテゴリ: いろいろ  2013-11-28
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東スポ・プロレス大賞2012、結果は本日午前7時解禁
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週刊プロレス増刊 プロレスカラー写真名鑑号 2012年 12/10号 [雑誌]
 長い歴史ヲ誇る東スポ主催「プロレス大賞」、2012年度版の結果が本日、12月11日に発表されます。
 選考会は12月10日。東スポ記者・各マスコミ代表者によるノミネート、投票によって決定されます。

 本日の東スポ紙面に結果・詳細は掲載されますが、以下のサイトで情報解禁となる午前7時に結果・選考会の様子などがupされる予定です。

三田佐代子の猫耳アワー

maikai

 ぜひチェックを。
 1年振り返るに、やはり新日本プロレスの勢いが印象に残りましたが…結果はどうか?
 ベストマッチに「葛西純vsMASADA」が入るかどうかが気になる。
 あと女子プロレス大賞で宮本裕向に票が入るかどうかも(笑)。
 結果発表、楽しみです。

準備遅れてますが、「ネットプロレス大賞2012」も必ずやります。
 もうしばらくお待ちを。




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